Курилы-наши?

Yash пишет:Смысл в том, что вопрос действительно спорный...

ты готова оспорить победу Красной армии в войне с Японией в августе 1945г.?

В СССР в день 2 сентября никакого официального праздника не было, хотя его и отмечали регулярно участники тех событий. Незначительность этого дня подчёркивалась и тем, что официально считается, что СССР лишь ускорил капитуляцию Японии, не внеся тем самым значительного вклада в её поражение. В мире всемерно исподволь поддерживается мнение, что Япония капитулировала из-за того, что США нанесли по её городам Хиросиме и Нагасаки ядерный удар и таким образом предопределили капитуляцию. Конечно же, безчеловечность этого зверства, уничтожение сотен тысяч ни в чём не повинных людей повергает в шок любого нормального человека, но давайте посмотрим на фактическую сторону дела и сопоставим некоторые факты.

Первое. Несмотря на то, что ядерная бомбардировка унесла более 200 тысяч жизней мирного населения Японии, её вооружённые силы от этого никак не пострадали и способность к сопротивлению не потеряли. Более того, благодаря культивируемому в те годы в Японии самурайскому кодексу чести, можно утверждать, что в ответ на это зверство, японцы дрались ещё более ожесточённо.

Второе. Главнокомандующий американскими вооружёнными силами в бассейне Тихого океана генерал Макартур считал, что «победа над Японией может быть гарантирована лишь в том случае, если будут разгромлены японские сухопутные силы». Наиболее крупная японская сухопутная группировка, Квантунская армия, находилась в Китае и Корее, и союзники, при всём желании, не имели никакой возможности атаковать её. Именно поэтому военные союзников требовали от своих правительств, приложить все усилия к тому, чтобы добиться вступления СССР в войну против Японии. И на Ялтинской конференции в феврале 1945 года союзники получили от СССР обещания начать боевые действия против Японии не позже 3 месяцев после окончания активных боевых действий против Германии.

Третье. Участник Ялтинской конференции, государственный секретарь США Э. Стеттиниус утверждал следующее: «Накануне Крымской конференции начальники американских штабов убедили Рузвельта, что Япония может капитулировать только в 1947 г. или позже, а разгром её может стоить Америке миллиона солдат». Это вполне соответствовало действительности. Начальники штабов знали, о чём говорили, поскольку они имели опыт сражения с японской армией, например, при взятии острова Иводзима. Сражение за этот остров считается одним из наиболее крупных и кровопролитных, в котором участвовали сухопутные войска союзников.

Остров этот вулканического происхождения, площадью менее 25 кв. км имел стратегическое значение для обеспечения эффективных налётов американской авиации на Японию. Любопытно, что не так-то просто найти в сети достоверные сведения об этом сражении, особенно, что касается состава и количества сил союзников и, тем более, их потерь. После анализа данных из нескольких источников, наиболее достоверными представляются цифры, приведённые в предисловии к русскому переводу книги «Компании войны на Тихом океане». Повторим их коротко. Против изолированного японского гарнизона Иводзимы, численностью 14000-15000 человек, не поддерживаемого ни авиацией, ни флотом, было высажено, после семидесятидневной (!) бомбардировки и непрерывного трёхдневного артобстрела с кораблей, 111 308 солдат морской пехоты с танками и артиллерией, при поддержке 650 кораблей и 1527 самолётов. При этом за 27 суток боёв, с 19 февраля по 16 марта 1945 года американцы потеряли 2 корабля, 168 самолётов, 20845 человек убитыми и ранеными, 30 кораблей было повреждено. Японский гарнизон, дравшийся до конца, был уничтожен практически полностью, только после этого американцы получили полный контроль над островом.

Не лучшим образом складывалось для американцев и сражение за остров Окинава. Сражаться числом – это характерная особенность всех операций союзников, которую они, по своему обыкновению, пытаются приписать другим.

Теперь нетрудно представить, чем бы могла закончиться для американцев высадка на Японские острова, и тем более, попытка уничтожить Квантунскую армию численностью более миллиона человек, к тому же, находящуюся на континенте, а не на острове. Там, на континенте, ресурсов для продолжения войны было гораздо больше, чем на Японских островах. Война могла ещё продолжаться долго…

СССР имел с Японией пакт о нейтралитете. 5 апреля 1945 года этот пакт в одностороннем порядке Советским Союзом был денонсирован, что предусматривалось условиями заключения пакта, и не было его нарушением. Естественно, в ответ на это Япония поддерживала соответствующую боевую готовность в Квантунской армии.

Наступление советских войск в Манчьжурии началось 8 августа 1945 года на фронте, общей протяжённостью более 5000 км. 9 августа на экстренном заседании Высшего совета по руководству войной японский премьер-министр Судзуки заявил: «Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны».



Дальнейшие события полностью подтвердили эти слова. К 15 августа советские войска продвинулись в глубь территории противника на расстояние 150-400 км на разных участках и фактически расчленили Квантунскую армию на части. Противник был окружён на площади более 1,5 млн. кв. км. 17 августа, через 8 дней после начал операции, командующий Квантунской армией отдал приказ о прекращении сопротивления, 19 августа началась массовая сдача японцев в плен. Вооружённые силы Японии практически прекратили своё существование именно с этого момента. Очевидно, что Красная армия могла идти и дальше. 18 августа началась десантная операция, которая завершилась занятием Курильских островов к 1 сентября. Уже запланированная высадка советских войск на Хоккайдо была остановлена приказом ставки.

Потери Квантунской армии составили 84 000 убитых, 600 000 пленных. Безвозвратные потери Красной армии составили 12 000 человек

Полковник пишет:
ты готова оспорить победу Красной армии в войне с Японией в августе 1945г.?

Вопрос ребром))

Yash пишет:Наверно, я единственная на этом форуме, кто не против того, чтобы отдать Курилы. И подружиться с японцами)

А как насчет отдать Крым?

fosgen пишет:Там дюже богато крабов и прочего дефицита.

А разве крабы сильно большой дефицит?

vovansokol-shilov пишет:В СССР в день 2 сентября никакого официального праздника не было

Это Вам не было.))) 2 сентября день города Сумы, день освобождения Сум от фашистских войск в 1943 году.

Барабашка Фрося пишет:А разве крабы сильно большой дефицит?

Они очень дорогие и дефицитные.

fosgen пишет:Они очень дорогие и дефицитные.

Наряду с тунцом...

а вот интересно, если бы китайцы затеяли третью мировую,кто бы победил?

Yash пишет:Наверно, я единственная на этом форуме, кто не против того, чтобы отдать Курилы.

А зачем? Ну в смысле отдавать.

Мадалина пишет:а вот интересно, если бы китайцы затеяли третью мировую,кто бы победил?

Смотря с кем. Их таки очень много и дрессируют их там хорошо.

Барабашка Фрося пишет:Смотря с кем. Их таки очень много и дрессируют их там хорошо.

мне кажется, им достаточно всем просто устроить длительный кросс и они все сметут на своем пути

Тунца там нет, есть морской огурец, краб, криль, осьминог и прочее гавно. Лежу, печатаю на нетбуке, а рядом ноутбук. Устанавливаю на него семерку. Думаю, к вечеру установлю и у мени агент будет! в день святого Валентина нахуярюсь как скотина!

Мадалина пишет:а вот интересно, если бы китайцы затеяли третью мировую,кто бы победил?

Россия, понятно))) И не важно, с кем они воевать будут...

Я все время вспоминаю труды В. Соловьева, у него была одна фобия-азиаты. Он говорил: я вижу, как это черная волна поглощает европейские континенты...сейчас звучит как пророческое вещание

Мадалина пишет:если бы китайцы затеяли третью мировую,кто бы победил?

Болгары. По любому)) Наташ, в атомной войне победителей не будет. Все гавкнуться.

fosgen пишет:Тунца там нет,

я знаю, что за него предлагают огромные деньги

fosgen пишет:Устанавливаю на него семерку. Думаю, к вечеру установлю

Чего так долго? Семерка устанавливается за 15-20 минут.

fosgen пишет:Болгары. По любому)) Наташ, в атомной войне победителей не будет. Все гавкнуться.

Смейся, смейся)Если серьезно, то кто ж говорит за атомное оружие, это все прошлый век, есть гораздо более эффективный способ-вредные игрушки для детей, мультики, подавляющие психику, еда, наполненная консервантами, токсичная посуда

fosgen пишет:в день святого Валентина нахуярюсь как скотина!

Огурцами морскими только не закусывай.

fosgen пишет:Думаю, к вечеру установлю и у мени агент будет!

И будут в агенте пьяные танцы.)))

все это влияет на гены и продолжительность жизни

Black User пишет:Чего так долго? Семерка устанавливается за 15-20 минут.

Тебе ж сказали: в день святого валентина...

На ноутбук с нуля, потом дрова, потом проги, и так далее. Вот сейчас распаковано 44% файлов. Ну, и еще и капельница, а потом уколы, и так далее. Поэтому не спеша, к вечеру.

Барабашка Фрося пишет:Тебе ж сказали: в день святого валентина

Ну звыняйте, я просто сам ишо толком от днюхи не отошел.

А кто знает, если семерку на ХР ставить, останутся все проги, закладки, пароли и прочее?